PROPOS RECUEILLIS PAR BENOÎT LASSERRE
b.lasserre@sudouest.fr
« Sud Ouest ». Que désigne-t-on par « économie sociale et solidaire » ?
Timothée Duverger. En tant qu’historien de formation, je dissocie l’économie sociale, qui plonge ses racines dans le XIXe siècle et qui pose la question : « Comment fait-on ? », de l’économie solidaire, plutôt née dans les années 1970-1980 et où la question est : « Pourquoi le fait-on ? ».
L’économie sociale historique repose sur trois piliers : les coopératives, les mutuelles et les associations. Dans l’économie solidaire, on cherche aussi une utilité sociale avec, de surcroît, l’émergence du phénomène écologique.
Les mutuelles d’assurances ou la banque Crédit mutuel appartiennent-elles encore à l’économie sociale ?
Par leur statut, oui. Leur gestion est démocratique, elles sont à but non lucratif, il y a liberté d’adhésion ou de retrait. Mais il se produit ce qu’on appelle un phénomène de banalisation. Sous la pression de contraintes externes, ces sociétés ont adopté les règles du marché et de la concurrence. C’est le cas des entreprises qui appartiennent au secteur de l’assurance ou de la banque. Mais elles ont aussi créé des fondations qui financent des projets sociaux.
À l’origine, l’économie sociale et solidaire est-elle anticapitaliste ?
Il y a toujours eu des tensions dans cette économie. On peut résumer à quatre branches ses origines. La première est celle du socialisme utopique. La deuxième est la branche solidariste, très proche des radicaux, qui a donné naissance aux grandes lois sociales. La branche libérale estimait que la question sociale devait être traitée par la société civile plutôt que par l’État. Enfin, reste la branche catholique sociale, avec un esprit à la fois de patronage et de moralisation.
Peut-on faire un lien avec l’économie collaborative ?
Non. D’abord parce que l’économie collaborative est un phénomène né du numérique. Dans ce secteur, les entreprises n’ont pas d’utilité sociale mais obéissent plutôt à une logique de profit. Ce qui peut rapprocher les deux phénomènes, c’est que l’économie sociale et solidaire a évidemment pris un virage numérique. C’est impossible de faire autrement et, de plus, le numérique a profondément modifié la gouvernance démocratique.
Que pèse l’économie sociale et solidaire en France ?
Entre 6 et 9 % du PIB (produit intérieur brut). L’essentiel est apporté par le secteur de l’assurance et de la banque. En termes d’emploi, c’est 10,5 % de la population active. Là, c’est le secteur associatif qui représente 80 % de ces emplois.
Vous militez au PS, votre préface est signée par Benoît Hamon. L’économie sociale et solidaire est-elle marquée politiquement ?
Pour moi, elle n’est ni de gauche ni de droite. Une fois qu’on a dit ça, elle reste sur le plan politique très liée au Parti socialiste, et plus spécialement au courant rocardien. C’est avec le gouvernement Jospin, en 1997, qu’a été créé le secrétariat d’État à l’Économie sociale et solidaire, confié au Vert Guy Hascoët. Dans les majorités de gauche, cette délégation était souvent confiée aux écologistes mais, depuis 2012 et Benoît Hamon au gouvernement, les socialistes cherchent à reconquérir ce secteur où il y a des enjeux politiques forts entre eux et les écologistes.
Timothée Duverger, « L’Économie sociale et solidaire », éditions du Bord de l’eau, en vente le 22 avril.